16706
7
О том, что СССР и Финляндия вели военные действия друг с другом знают все. Большинство считают что конфликт начался в 1939 году, когда СССР вероломно напал на Финляндию. Некоторые даже рассматривают военные действия 1941-1944 годов как "войну-продолжение". Так ли это?
Карл Густав Маннергейм в 1942 году (маршал, а с 1944 года президент Финляндии), кавалер железного креста врученного лично Гитлером.
Взгляд с Финской стороны
О том, что СССР и Финляндия вели военные действия друг с другом знают все. Большинство считают что конфликт начался в 1939 году, когда СССР вероломно напал на Финляндию. Некоторые даже рассматривают военные действия 1941-1944 годов как "войну-продолжение". Так ли это?
На самом деле термин "война-продолжение" придуман финнами.
Интересно, что в самой Финляндии считают что Финляндия с СССР воевала ТРИ (!!!) раза, причем война 1939-1940 годов была второй войной с СССР.
А какая-же первая.
На самом деле термин "война-продолжение" придуман финнами.
Интересно, что в самой Финляндии считают что Финляндия с СССР воевала ТРИ (!!!) раза, причем война 1939-1940 годов была второй войной с СССР.
А какая-же первая.
×
Начало Финляндии это история предательства К.Маннергеймом (генералом Российской Императорской Армии - далее РИА) своих однополчан.
Если в кратце, то после 1917 года Финляндская республика объявила о своей независимости от Российской республики (с временным правительством во главе) и провозгласила ... советскую власть на территории всей Финляндии.
Как известно уже в 1918 году по всей территории РИ вспыхнули белогвардейские мятежи. Такой мятеж вспыхнул и в Финляндской советской республики.
Особенностью Финляндии стало активное участие немецких и российских войск на стороне восставших. Условием для поддержки русскими белогвардейцами финнов было восстановление законной (с точки зрения "белых") власти на всей территории РИ (в том числе и в Финляндии).
Вот только у К.Маннергейма на этот счет были другие планы...
Если в кратце, то после 1917 года Финляндская республика объявила о своей независимости от Российской республики (с временным правительством во главе) и провозгласила ... советскую власть на территории всей Финляндии.
Как известно уже в 1918 году по всей территории РИ вспыхнули белогвардейские мятежи. Такой мятеж вспыхнул и в Финляндской советской республики.
Особенностью Финляндии стало активное участие немецких и российских войск на стороне восставших. Условием для поддержки русскими белогвардейцами финнов было восстановление законной (с точки зрения "белых") власти на всей территории РИ (в том числе и в Финляндии).
Вот только у К.Маннергейма на этот счет были другие планы...
Маннергейм жестоко подавил коммунистическое восстание в Финляндии (интересно что сторонники Карла Маннергема убили в три раза больше финнов чем сторонники коммунизма). "Красные" финны отступили в Выборг и укрепили город. В принципе у них были все шансы на победу - если-бы не белогвардейское подполье (напомним, русские белогвардейцы были союзниками финский "белых"). Выборг не выдержал двойного удара.
К сожалению, информации об этом ОЧЕНЬ мало, а современные СМИ и вовсе молчат об этой трагедии русского населения Финляндии.
После Великой Отечественной войны, наступил период «дружбы» СССР и Финляндии, которая на целые десятилетия стала витриной «движения неприсоединения», неформальным лидером стран «стран третьего мира» и т.п. Сейчас, после развала СССР и нашего поражения в «холодной войне», все эти благоглупости давно и прочно забыты, но в 50-80 гг . ХХ века у нас (да и во всем мире) им придавалось ОГРОМНОЕ значение.
Не случайно, даже знаменитое Совещание по миру, сотрудничеству и безопасности в Европе 1975 года и подписание «исторического» Акта о нерушимости послевоенных границ в Европе, состоялось именно в Хельсинки.
Потом, в 1990-е годы, демократический Запад благополучно наплевал на этот «исторический» Акт и перекроил эти границы в Европе так, как посчитал нужным и выгодным для себя.
Так вот, для того, чтобы обеспечит эту самую «дружбу» и особое положение Финляндии в мире, у нас тогда забыли и простили финнам ОЧЕНЬ многое из того, «что не стОит прощать».
Вся информация о зверствах финской белой гвардии и щюцкора над русским населением Выборга и юга Финляндии весной 1918 года, из-за соображений «высокой политики», попала под запрет и почти нигде не оглашалась. И не обсуждалась
Попробуем вспомнить об этих событиях, используя разные исторические источники.
После Великой Отечественной войны, наступил период «дружбы» СССР и Финляндии, которая на целые десятилетия стала витриной «движения неприсоединения», неформальным лидером стран «стран третьего мира» и т.п. Сейчас, после развала СССР и нашего поражения в «холодной войне», все эти благоглупости давно и прочно забыты, но в 50-80 гг . ХХ века у нас (да и во всем мире) им придавалось ОГРОМНОЕ значение.
Не случайно, даже знаменитое Совещание по миру, сотрудничеству и безопасности в Европе 1975 года и подписание «исторического» Акта о нерушимости послевоенных границ в Европе, состоялось именно в Хельсинки.
Потом, в 1990-е годы, демократический Запад благополучно наплевал на этот «исторический» Акт и перекроил эти границы в Европе так, как посчитал нужным и выгодным для себя.
Так вот, для того, чтобы обеспечит эту самую «дружбу» и особое положение Финляндии в мире, у нас тогда забыли и простили финнам ОЧЕНЬ многое из того, «что не стОит прощать».
Вся информация о зверствах финской белой гвардии и щюцкора над русским населением Выборга и юга Финляндии весной 1918 года, из-за соображений «высокой политики», попала под запрет и почти нигде не оглашалась. И не обсуждалась
Попробуем вспомнить об этих событиях, используя разные исторические источники.
Есть очень интересная но, к сожалению, малоизвестная работа историка Павла Сутулина «Судьба русского населения Финляндии в 1918–1920 гг.».
Вот что он пишет о тех трагических событиях:
«Противостояние финнов с царским правительством оказало весьма серьезное влияние и на отношение финнов к русским даже после обретения Финляндией независимости. Именно с этого момента (а точнее – с начала финской Гражданской войны в январе 1918 года) русофобия в Финляндии (точнее в Белой ее части) принимает наиболее радикальные формы.
Причину такого положения дел весьма четко сформулировал финский историк О. Каремаа: «Во время гражданской войны в Финляндии за разжигаемой русофобией, как представляется, стояло желание белых сделать русских козлами отпущения за все жестокости и тем самым обосновать собственные идеи», «по психологическим причинам жестокую правду о братоубийственной войне пытались замаскировать якобы идеологической борьбой в защиту западной культуры от русских, объявленных заклятыми врагами… без внешнего врага поднять массы на войну было бы сложно» (Каремаа О. «Русофобия в Финляндии 1917–1923 гг.» с. 212, Каремаа О. « От морального возмущения до национальной программы» Два лика России. СПб, 2007, с. 201).
«Иными словами, подчеркивает П. Сутулин, - белым в Финляндии требовалась какая-то внешняя угроза, чтобы отвлечь собственное население от тех глубоких политических и социально-экономических проблем, которые привели финское общество к расколу и войне. И такой угрозой была объявлена Советская Россия и в частности — русские войска, которые еще не были выведены с территории Финляндии после получения ей независимости, а в общественное сознание финнов начала активно внедряться мифологема «освободительной войны» против России, которая должна была подменить собой реальную гражданскую войну, хотя в действительности русские войска не несли никакой угрозы финской независимости, а вся помощь РСФСР красным финнам свелась к тайным поставкам оружия и идеологической поддержке.
В итоге ненависть к русским в этот период вылилась в Финляндии в открытые этнические чистки. Русские подвергались уничтожению безотносительно того, служили ли они добровольцами в Красной гвардии, или были сочувствовавшими белым гражданскими лицами».
Вот что он пишет о тех трагических событиях:
«Противостояние финнов с царским правительством оказало весьма серьезное влияние и на отношение финнов к русским даже после обретения Финляндией независимости. Именно с этого момента (а точнее – с начала финской Гражданской войны в январе 1918 года) русофобия в Финляндии (точнее в Белой ее части) принимает наиболее радикальные формы.
Причину такого положения дел весьма четко сформулировал финский историк О. Каремаа: «Во время гражданской войны в Финляндии за разжигаемой русофобией, как представляется, стояло желание белых сделать русских козлами отпущения за все жестокости и тем самым обосновать собственные идеи», «по психологическим причинам жестокую правду о братоубийственной войне пытались замаскировать якобы идеологической борьбой в защиту западной культуры от русских, объявленных заклятыми врагами… без внешнего врага поднять массы на войну было бы сложно» (Каремаа О. «Русофобия в Финляндии 1917–1923 гг.» с. 212, Каремаа О. « От морального возмущения до национальной программы» Два лика России. СПб, 2007, с. 201).
«Иными словами, подчеркивает П. Сутулин, - белым в Финляндии требовалась какая-то внешняя угроза, чтобы отвлечь собственное население от тех глубоких политических и социально-экономических проблем, которые привели финское общество к расколу и войне. И такой угрозой была объявлена Советская Россия и в частности — русские войска, которые еще не были выведены с территории Финляндии после получения ей независимости, а в общественное сознание финнов начала активно внедряться мифологема «освободительной войны» против России, которая должна была подменить собой реальную гражданскую войну, хотя в действительности русские войска не несли никакой угрозы финской независимости, а вся помощь РСФСР красным финнам свелась к тайным поставкам оружия и идеологической поддержке.
В итоге ненависть к русским в этот период вылилась в Финляндии в открытые этнические чистки. Русские подвергались уничтожению безотносительно того, служили ли они добровольцами в Красной гвардии, или были сочувствовавшими белым гражданскими лицами».
Еще раз ПОДЧЕРКНЕМ: огромное количество людей в Выборге (и не только) было убито тогда только за то, что они русские!!! Включая женщин и детей. Никто и никогда эту трагедию не расследовал:
«Так, в далеко не полном, содержащим всего 178 фамилий, списке убитых в Выборге русских, хранящемся в ЛОГАВ, содержатся сведения об Александре Смирнове (9 лет), Касмене Свадерском (12 лет), Андрее Чубрикове (13 лет), Николае и Александре Наумовых (15 лет) и т. д. (ЛОГАВ, ф.509 оп.1 д.60, л. 23; 24; 20; 14; 25 // http://terijoki.spb.ru/vyborg-fortress/vf_terror1918.php).
Под горячую руку белофиннов попали и некоторые поляки, которых расстреливали, вероятно, спутав с русскими. (причем подобные «ошибки» случались и в других местах: например, один принятый за русского поляк был убит в Ууси Каарлепюю). (Холодковский В.М. Революция 1918 года в Финляндии и германская интервенция. М. 1967, с. 289).
Один из русских эмигрантов, живших в то время недалеко от Выборга, так описывал происходившее в городе:
«Решительно все, от гимназистов до чиновников, попадавшиеся в русской форме на глаза победителей пристреливались на месте; неподалеку от дома Пименовых были убиты два реалиста, выбежавшие в мундирчиках приветствовать белых; в городе убито 3 кадета; сдавшихся в плен красных белые оцепляли и гнали в крепостной ров; при этом захватывали и часть толпы, бывшей на улицах, и без разбора и разговоров приканчивали во рву и в других местах. Кого расстреливали, за что, все это было неизвестно героям ножа!
Расстреливали на глазах у толпы; перед расстрелом срывали с людей часы, кольца, отбирали кошельки, стаскивали сапоги, одежду и т. д.
Особенно охотились за русскими офицерами; погибло их несть числа и в ряду их комендант, интендант, передавший перед этим свой склад белым, и жандармский офицер; многих вызывали из квартир, якобы для просмотра документов, и они домой уже не возвращались, а родственники потом отыскивали их в кучах тел во рву: с них оказывалось снятым даже белье». (Минцлов С.Р. Трапезондская эпопея. Берлин. 1927, с. 356-357).
«Так, в далеко не полном, содержащим всего 178 фамилий, списке убитых в Выборге русских, хранящемся в ЛОГАВ, содержатся сведения об Александре Смирнове (9 лет), Касмене Свадерском (12 лет), Андрее Чубрикове (13 лет), Николае и Александре Наумовых (15 лет) и т. д. (ЛОГАВ, ф.509 оп.1 д.60, л. 23; 24; 20; 14; 25 // http://terijoki.spb.ru/vyborg-fortress/vf_terror1918.php).
Под горячую руку белофиннов попали и некоторые поляки, которых расстреливали, вероятно, спутав с русскими. (причем подобные «ошибки» случались и в других местах: например, один принятый за русского поляк был убит в Ууси Каарлепюю). (Холодковский В.М. Революция 1918 года в Финляндии и германская интервенция. М. 1967, с. 289).
Один из русских эмигрантов, живших в то время недалеко от Выборга, так описывал происходившее в городе:
«Решительно все, от гимназистов до чиновников, попадавшиеся в русской форме на глаза победителей пристреливались на месте; неподалеку от дома Пименовых были убиты два реалиста, выбежавшие в мундирчиках приветствовать белых; в городе убито 3 кадета; сдавшихся в плен красных белые оцепляли и гнали в крепостной ров; при этом захватывали и часть толпы, бывшей на улицах, и без разбора и разговоров приканчивали во рву и в других местах. Кого расстреливали, за что, все это было неизвестно героям ножа!
Расстреливали на глазах у толпы; перед расстрелом срывали с людей часы, кольца, отбирали кошельки, стаскивали сапоги, одежду и т. д.
Особенно охотились за русскими офицерами; погибло их несть числа и в ряду их комендант, интендант, передавший перед этим свой склад белым, и жандармский офицер; многих вызывали из квартир, якобы для просмотра документов, и они домой уже не возвращались, а родственники потом отыскивали их в кучах тел во рву: с них оказывалось снятым даже белье». (Минцлов С.Р. Трапезондская эпопея. Берлин. 1927, с. 356-357).
Много лет спустя, в начале 80-х гг., мне довелось побывать в командировке в Выборге, неподалеку которого был дислоцирован радиотехнический центр нашей бригады. Командованием центра для группы проверяющих была предложена «культурная программа», которая предусматривала и посещение Выборгского краеведческого музея.
Экскурсоводом там была очень пожилая женщина, которая, увидев группу офицеров, отнеслась к нам с подчеркнутым вниманием, рассказывая много интересного.
От нее я, впервые, услышал про Выборгскую резню, устроенную белофиннами. Она рассказала примерно следующее:
«После захвата Выборга, финны обошли все квартиры в городе. Каждому жителю задавали несколько вопросы на финском языке. И если человек не мог на них ответить по-фински, его уводили с собой.
Потом всех уведенных убили. Многих забили штыками. Они даже пули для нас жалели!».
От волнения старушка даже расплакалась, рассказывая нам это. Да и мы все были потрясены услышанным…
Честно говоря, ТОГДА мне, воспитанному советской школой и пропагандой, эта история показалась неправдоподобной.
Теперь - многое видится по-другому.
Экскурсоводом там была очень пожилая женщина, которая, увидев группу офицеров, отнеслась к нам с подчеркнутым вниманием, рассказывая много интересного.
От нее я, впервые, услышал про Выборгскую резню, устроенную белофиннами. Она рассказала примерно следующее:
«После захвата Выборга, финны обошли все квартиры в городе. Каждому жителю задавали несколько вопросы на финском языке. И если человек не мог на них ответить по-фински, его уводили с собой.
Потом всех уведенных убили. Многих забили штыками. Они даже пули для нас жалели!».
От волнения старушка даже расплакалась, рассказывая нам это. Да и мы все были потрясены услышанным…
Честно говоря, ТОГДА мне, воспитанному советской школой и пропагандой, эта история показалась неправдоподобной.
Теперь - многое видится по-другому.
«Немало возмущения описанные выше факты вызвали и в рядах русского Белого движения, в результате чего многие его лидеры выступили позднее против обсуждавшихся проектов совместного с финнами похода на Петроград армии Юденича. Морской министр Северо-Западного правительства контр-адмирал В.К. Пилкин писал в 1919 году своему коллеге в правительстве Колчака контр-адмиралу М.И. Смирнову: «Если финны пойдут [на Петроград] одни, или хотя бы с нами, но в пропорции 30 тысяч против трех-четырех,— которые здесь в Финляндии, то при известной их ненависти к русским, их характере мясников…они уничтожат, расстреляют и перережут все наше офицерство, правых и виноватых, интеллигенцию, молодежь, гимназистов, кадетов — всех, кого могут, как они это сделали, когда взяли у красных Выборг» («Красный архив». Т. 2 (33). 1929, с 110-111).
Того же мнения придерживался и один из лидеров антибольшевистского петроградского подполья В.Н. Таганцев (по делу о заговоре которого был расстрелян поэт Н. Гумилев): «Никто из нас не хотел похода финляндцев на Петроград. Мы помнили о расправе над русскими офицерами заодно с красными повстанцами» (Черняев В.Ю. Финляндский след в «деле Таганцева» // Россия и Финляндия в ХХ веке: К 80-летию независимости Финляндской республики. СПб., 1997, с. 186) .
По мнению историка Т. Вихавайнена, подобные взгляды на судьбу Петрограда в случае взятия его финнами «имеют под собой основание и в смысле опыта 1918 г., и в тех планах, которые вынашивались в экстремистских кругах «активистов» (Вихавайнен Т. От февральского манифеста к освободительной войне // Два лика России. С.160)
«Преследованиям подвергались и финские женщины, имевшие связь с русскими: им остригали волосы, рвали на них одежду, а в некоторых местах даже обсуждали возможность их клеймения каленым железом. В местечке Корсняс подобную экзекуцию в последний момент предотвратил местный священник». (Каремаа О. От морального возмущения до национальной программы, с. 203)
«Проблемы чистоты нации вообще, судя по всему, весьма беспокоили финское общество: когда в 1921 году в Финляндию эвакуировались участники Кронштадского восстания, финская пресса резко выступила против размещения беженцев в сельской местности, опасаясь, что русские смешаются с местным финским населением.
В результате кронштадтцы были размещены в нескольких лагерях с весьма строгими условиями содержания: границу лагеря запрещалось покидать под угрозой расстрела, общение с местными жителями также было строго запрещено. (Мусаев В.И. Финляндия и Кронштадтское восстание 1921 г. // Санкт-Петербург и страны Северной Европы: Материалы восьмой ежегодной Международной научной конференции . СПб. 2007, с. 354).
Помнится, в 80-е гг. в «перестроечном» «Огоньке» В. Коротич опубликовал несколько статей, где рассказывалось, как хорошо жилось тогда в Финляндии бежавшим туда кронштадтским матросам…
Того же мнения придерживался и один из лидеров антибольшевистского петроградского подполья В.Н. Таганцев (по делу о заговоре которого был расстрелян поэт Н. Гумилев): «Никто из нас не хотел похода финляндцев на Петроград. Мы помнили о расправе над русскими офицерами заодно с красными повстанцами» (Черняев В.Ю. Финляндский след в «деле Таганцева» // Россия и Финляндия в ХХ веке: К 80-летию независимости Финляндской республики. СПб., 1997, с. 186) .
По мнению историка Т. Вихавайнена, подобные взгляды на судьбу Петрограда в случае взятия его финнами «имеют под собой основание и в смысле опыта 1918 г., и в тех планах, которые вынашивались в экстремистских кругах «активистов» (Вихавайнен Т. От февральского манифеста к освободительной войне // Два лика России. С.160)
«Преследованиям подвергались и финские женщины, имевшие связь с русскими: им остригали волосы, рвали на них одежду, а в некоторых местах даже обсуждали возможность их клеймения каленым железом. В местечке Корсняс подобную экзекуцию в последний момент предотвратил местный священник». (Каремаа О. От морального возмущения до национальной программы, с. 203)
«Проблемы чистоты нации вообще, судя по всему, весьма беспокоили финское общество: когда в 1921 году в Финляндию эвакуировались участники Кронштадского восстания, финская пресса резко выступила против размещения беженцев в сельской местности, опасаясь, что русские смешаются с местным финским населением.
В результате кронштадтцы были размещены в нескольких лагерях с весьма строгими условиями содержания: границу лагеря запрещалось покидать под угрозой расстрела, общение с местными жителями также было строго запрещено. (Мусаев В.И. Финляндия и Кронштадтское восстание 1921 г. // Санкт-Петербург и страны Северной Европы: Материалы восьмой ежегодной Международной научной конференции . СПб. 2007, с. 354).
Помнится, в 80-е гг. в «перестроечном» «Огоньке» В. Коротич опубликовал несколько статей, где рассказывалось, как хорошо жилось тогда в Финляндии бежавшим туда кронштадтским матросам…
Еще крутые истории!
- Ситуации, в которых люди почувствовали себя неловко из-за собственной невнимательности
- Тайно ходила на работу: женщина в течение 14 лет выдавала себя за покойную сестру
Новости партнёров
реклама
.jpg)
К моменту объявления Финляндией независимости той власти, которой Маннергейм присягал на верность, больше не существовало. В чем предательство?
"Если в кратце, то после 1917 года Финляндская республика объявила о своей независимости от Российской республики (с временным правительством во главе) и провозгласила ... советскую власть на территории всей Финляндии."
А вот это откровенная брехня. Никто в Финляндии после признания ее независимости советскую власть не объявлял.
"Как известно уже в 1918 году по всей территории РИ вспыхнули белогвардейские мятежи. Такой мятеж вспыхнул и в Финляндской советской республики."
Не было никаких "мятежей". Военное противостояние началось сразу после октябрьского переворота, новую власть признали далеко не по всей стране.
"Особенностью Финляндии стало активное участие немецких и российских войск на стороне восставших. Условием для поддержки русскими белогвардейцами финнов было восстановление законной (с точки зрения "белых") власти на всей территории РИ (в том числе и в Финляндии)."
является лютым пи*дежом.
Того же мнения придерживался и один из лидеров антибольшевистского петроградского подполья В.Н. Таганцев (по делу о заговоре которого был расстрелян поэт Н. Гумилев): «Никто из нас не хотел похода финляндцев на Петроград. Мы помнили о расправе над русскими офицерами заодно с красными повстанцами» (Черняев В.Ю. Финляндский след в «деле Таганцева» // Россия и Финляндия в ХХ веке: К 80-летию независимости Финляндской республики. СПб., 1997, с. 186) .
По мнению историка Т. Вихавайнена, подобные взгляды на судьбу Петрограда в случае взятия его финнами «имеют под собой основание и в смысле опыта 1918 г., и в тех планах, которые вынашивались в экстремистских кругах «активистов» (Вихавайнен Т. От февральского манифеста к освободительной войне // Два лика России. С.160)
Англо-русская война 1807-1812
Крымская война 1853—1856
Русско-японская война 1904-1905
Первая мировая война 1914-1918
Ну и касательно Второй Мировой войны, то хоть русские разбили нацисткую Германию, взяв Рейхстаг и положил конец кровопролитиям, то касательно данного поста, русские проиграли практически все сражения против финнов - они были великолепно подгтовлены к сражениям в снегах
Что за свинная рожа расхрюкалась.
Свидомый. Да будет тебе известно, что финов под Ленинградом остановили у стен города. потому что дальше кроме погран отрядов небыло НИКОГО!!!! Тварь ты свидомая. И до 1943 года финов вообще не трогали, но от первого щелчка по носу фины сразу задрали лапки и отдали свои балтийские порты под нужды Балтфлота. Так что заткни своё говорпилку салом и жуй молча!!!!
Остальные моменты описвнные тобой это не поражения не русской армии а нападавших!!!! Несколько морских сражений 1807-1812 годов стоили англичанам очень дорого!!! И НИ ОДНОЙ РАВНОЙ СХВАТКИ!!!! Всегда Англичане нападали при подавляющем большинстве.
Крымская война так это вообще позор коалции. Не взять город таким колличеством войск при отвратительной логистике на нашей стороне!!!! Огребли пощам и ушли!
Русско-японская война. Японцы потом долго молили небеса за мирный догоыор с нами, ибо в этой войне они понесли огромные потери и к слову в 1945 году должек вернули им сполна!!!
Ну а первая мировая вообще заткнись. Союзнички так воевали, что пришлось отправить им в помощь целый корпус иначе париж был бы взят.
Скотобаза ты. Предал своих же предков!!! В аду тебя ждет котел!
Ты мне не мысль изложил, а просто сделал высер, прикреплённой своей точкой зрения, но без конкретных фактов:
1)СССР напал на Финляндию в 1939 году. Планировалось присоединение Финляндии к СССР по типу Прибалтики (президентом уже был назначен коммунист Куусинен). Но лоханулись малость, финны надавали русским по щам и не сдали страну (парочка портов просто НИЧТО по сравнеию с целой страной, на которую метил СССР)
2)Англо-русская война...Откуда ты взял, что сражения были неравные? Если со стороны англичан было мобилизовано 20 000 солдат, а со стороны Русской Империи 24 000 солдат (подскажу, что 24 000 это как бы больше)
3) По поводу русско-японской войны ты вообще сморозил как в лужу пёрнул! русско-японскую войну выиграли именно японцы, захватив все стратегически важные порты и ходы торговли. А русские проиграли потому, что во-первых не были готовы к нападению японцев, во-вторых не умели вести морское сражение, ибо большая часть русского флота подорвалось на своих же минах
Вопрос: а причём здесь 1945-ый год? Это как бы две разные эпохи и две разные войны, в 1945 году положили конец милитаризму Японии два события: 1) американцы нанесли ядерный удар по Хиросиме и Нагасаки и 2) поражение японцев на острове Иводзима
4) Первая Мировая война, ты как бы в курсе, что Первая Война была войной идеалогий? Англия и Франция представляли войну как борьбу за свободу против власти автократии. Присутствие царской России в демократическом лагере союзников было серьезной помехой в этой идеологической войне. Лондонский "Таймс" же приветствовал февральскую революцию как «победу в военном движении», и редакторский комментарий пояснял, что «армия и народ объединились, чтобы свергнуть силы реакции, которые удушали народные стремления и связывали национальные силы». Веду разговор к тому, что Николай II прекрасно знал какие ставки сделаны на эту войну, и тем не менее он ввязался на заведомо известное поражение...зачем? и почему он это сделал?- на эти вопросы можно бесконечно рассуждать.
Мне лично в удовольствие объяснять [мат] патриотам какие они дебилы просто Прохор, дело то в том, что историю своей родины нужно знать со всех сторон,- знать как победы, так и поражения :)
до Японии от населенной части России примерно 6000км.
кстати, знаешь за чем США сбросили без надобности бомбы на Хиросиму и Нагасаки? чтобы японцы не капитулировали Советскому Союзу
в Крымскую войну сколько стран было на стороне турок? кстати, чей там Крым?
про нападение на Финляндию ты пишешь охинею. Финляндия всегда была нашим союзником с момента придания ей независимости от Швеции. вот только одна неувязочка. когда Сталин предложил ввести войска дабы обезопасить северные границы от Германии, финны отказались, решив, что Гитлер все равно победит и не стоит с ним ссориться. в итоге нам не осталось выбора кроме как начать укреплять границы против воли финнов. после победы во второй Мировой мы могли запросто присоединить Финляндию к себе и никто бы и не пикнул, но опять же Сталин решил, что Финляндия как союзник выгоднее чем Финляндия как часть государства. финны, кстати, очень благодарны, что им оставили независимость
P.s Почему я бастард без корней? ты откуда такое взял? :)) тебе клоуну нужно в экстрасенсы идти ;)
Я всё хочу спросить, что вы с хохлами поделить не можете? вы же все одинаковые братья-пидоры-славяне!!
По меньшей мере шесть тысяч человек приняли участие в традиционном гей-параде в Лиссабоне (столица Португалии). По словам организаторов, он стал самым массовым за всю историю проведения мероприятия.
Парад состоялся неделю спустя после трагедии в ночном клубе в Орландо (США), унесшей жизни 49 человек. Некоторые участники шествия несли плакаты
с именами и снимками погибших.
а теперь посмотрим так называемые поражения:
Англия, Франция, Германия что-нибудь от нас получили кроме люлей? где там монголы со своей ордой? поляки до сих пор за Сусаниным ходят.
Карская область, Манчжурия, Южное побережье Каспия, Амурские острова...суммарно получится немало земель, какие у русских отбили.
Про то как США подарили Аляску, так вообще отдельная историю!))))))
при чем тут Аляска? мы ее сами продали т.к. от заселенной части России до Аляски 5000км по тайге и контролировать столь удаленные территории в то время было не реально
при чем тут Средиземное море? Россия не морская держава
про Молдавию и Румынию: сам написал, что приперлись 3 не самых слабых державы. зато каких звездюлей они в Севастополе получили имея многократное численное превосходство
Манчжурия - тут тоже что и с Аляской. границы государства ровно такие, какими его может это государство держать. 1/30 населения планеты удерживает в своих руках 1/7 часть суши.
ты хочешь намекнуть, что у России были поражения? ну так, это не существенные эпизоды в истории
Пётр I Прибалтику то получил, которую теряли потом бесчисленное количество раз - судя по твоим словам вроде не самая отдалённая область, вроде как легко удерживать, но тем не менее не удержать её было :) Крым - это относительно "сырая" земля в плане принадлежности России, также Крым не входил в состав Тмутараканского княжества, значит, не был частью Руси.- так что сладкий писдёшь это всё, когда говорят, что Крым всегда принадлежал России
С Курилами так вообще мистика, одни доказывают что вполне законно они принадлежали СССР, в последствии России. Другие доказывают, что кроме отдельно выделенных островов СССР захватила лишние острова Итуруп, Кунашир, Шикотан.
а что с Курилами не так? мистика, не мистика, а они наши
а про Прибалтику тебе хохлы рассказали
повторюсь наверное, но печально, что СМИ, суровый контроль образовательной системы и Путин естественно вам так тщательно соскребли последние остатки разума...не задумывался над тем, что ты "зомби" и живёшь в зомбированном обществе? вам баранам скажи - "расшибитесь в лепёшку" и вы расшибётесь не задавая вопросов. А вдруг если кто-то найдётся, кто будет слишком много вопросов задавать, то такими людьми займётся ФСБ :)
Более того добавлю (это не касается конкретно тебя), но истинно сладкая жизнь в России начнётся с момента, когда вступит полностью в силу пакет Яровой :)
англичане, которые со своего острова носу высунуть не смели?
или пиндосы, которые до 41ого года поставляли немцам технику и ГСМ?
Я конечно понимаю, что ты вырос на духе патриотизма, и у тебя впечатление, мол, французы такие слабаки, поляки такие слабаки, раз так легко сдались и отдали родину врагу, а русский народ какой сильный и непобедимый, дал отпор вражеским захватчикам!
меня только смешит факт того, что человек которому за 45 (то есть ты), мыслит так узко, без обид
и да, французы с поляками слабаки
Финны не рассматривались в качестве врага до 1939. Но и тогда у них просто хотели мирно отобрать часть территории с Выборгом и получить важную военную базу Ханко в аренду. Война началась только после того, как финны отказались, и тогда Сталин уже планировал сменить финское правительство на марионеточное.
По результату войны (победили, но с намного большими затратами, чем планировалось) у финнов отобрали все, что просили, и даже больше, но от смены правительства отказались.
"Первая советско-финская война (1918—1920) — боевые действия между белофинскими войсками и частями РККА на территории Советской России с марта 1918 по октябрь 1920 г."
"Вторая советско-финская война (1921—1922)
началась: 6 ноября 1921 года вторжением финских добровольческих соединений в РСФСР на территорию Карелии. Война не объявлялась."
Дальше уже вроде все знают.
И здесь виноваты не рядовые бойцы, а координальные просчеты командного состава привыкший думать кавалерискими наскоками. Осенью 1943 года, после всего одного удара красной армии фины подписали мирный договор и передали нам свои порты на балтике.
Что касается репрессий против русских при взятии Выборга, то это никакая не тайная история. Финны всё признают.
Из финской вики, корявый гугл-перевод:
После завоевания белых сил города осуществляется этническая чистка в Выборге, которая ориентирована на Россию или убийцы русских воспринимая людей. [19] в замке рвами Выборгского и проводили массовые казни в других частях городской среды, был расстрелян по крайней мере, 327 солдат и гражданских лиц, русских, возможно в общей сложности 360-420 человек. [20] большинство из них были казнены белые русские офицеры жизнеспособные партии, старшие военные офицеры или гражданские лица. Выполненная также было 23 молодых людей и школьников, молодым выпускникам от 12 до 13 лет. [21] Добавление русских, среди расстрелянных было по меньшей мере, 23 польских, 2 татары, 2 итальянцев, 3 эстонцев, два еврейских и один из Ливонский немец. [22] Женщины выполняются среди как известно, имели по крайней мере, три. [23]
Город принял участие в работе, проделанной за этнические чистки различных военных ведомств и лиц, такими, как партизанского полка Каяни, и прошли обучение в Германии егерей. После казни казнены лишили личных ценностей и полезной одежды. [24]
https://fi.wikipedia.org/wiki/Viipurin_taistelu_(Suomen_sisällissota)#Kaupungin_puhdistushttps://fi.wikipedia.org/wiki/Viipurin_taistelu_(Suomen_sisällissota)#Kaupungin_puhdistus
Наличие трупов в коридорах тюрьмы как раз указывает на то, что расстрел производился в спешке при отступлении. Окей, заходят белофины в тюрьму, задать вопросы и выяснить, кто сидит, можно и через окошко камеры. Положим, у них задача финнов отпустить, а белых русских расстрелять. Вопрос: зачем это делать в коридоре? Им эту тюрьму еще использовать по прямому назначению, а значит трупы придется из коридора еще выносить.
2. В одной из камер заключенные оказали сопротивление, и эту камеру забросали гранатами.
3. Среди убитых - все финны, то есть убивали, как и свойственно коммуниздам, не по национальному, а по классовому признаку.
4. Задачи расстрелять всех заключенных у красных не было, тем более многие из них сами были в прошлом преступниками, у их командира, Ялмари Кайпиайнена, например, было 4 срока, за кражу, торговлю спиртным и т.д.
Гениально.
Бывал ли в Чехии?
Бывал ли в Германии?
Я о (как написал автор) "простых чехах", добавлю от себя: живущих сейчас и во многом, ностальгирующих о русском языке.
И "простые финны" тупо говорят (пытаются говорить) по русски и ОЧЕНЬ ЛЮБЯТ ПИТЕР
спиртное по по выходным, а другое это лишнее...
Кстати шарики бракованые - не веселят
Как-раз то, что из развлекательного сайта делает пропагандистский.
Вам самому странным не кажется, что вы заходите в пост с названием "Финляндия. Еще одна жертва СССР" и ждете алкогольного треша, что-ли?
Может дадим окружающим право отдыхать так, как они хотят? Или фашистские идеалы требуют всем отдыхать только так как нравится вам?
По поводу Германии, в которой вы, наверное, были. Мало вы по ней путешествовали...
Посети-ли бы землю Рейнланд-Пфальц (это что-то типа района Рейнланд-Пфальц по нашему) сходили-бы в аптеку "Тигр" купили-бы там увлекательную книжонку "Тигры в грязи" с автографом автора и узнали-бы от него как много А.Гитлер сделал для Германии...
Не, пример не правильный?
Как вы говорите "надеюсь, модераторы одумаются и определят вас в бан".
Про 100% англицкого-это вы вы очень шершаво лизнули
1. Смертность в ГУЛАГе (Это Сталин) до 10% (максимальный показатель) от общей численности.
2. Смертность в тюрьмах Германии (1938 - 1945 годы) - 28% (для немецких заключенных). Это Гитлер.
3. Смертность в лагерях для интернированных (США) до 8% (максимальное значение).
4. Смертность среди "Восточных рабочих" в Германии - 50% (среднее значение).
5. Смертность среди мирного населения Карелии (период финско-немецкой оккупации) - 30% среднее значение.
Таким образом, по уровню тирании, Сталин и Рузвельт примерно равноценны.
Комментарии кончились? Или бред не кончается?
Начальником Беломорских лагерей был Л.И. Коган.
Начальником Беломорско - Балтийского лагеря (строительство канала) был С.Г. Фирин.
Начальником Главного Управления тюрем НКВД СССР был Х. Аперт.
Начальником лагерей на территории Украинской ССР были С.Б. Кацнельсон, затем Балицкий.
Начальником лагерей Северных областей был Финкельштейн.
Начальником лагерей Свердловской области был Шкляр.
Начальником лагерей на территории Казахской ССР был Полин.
Начальником лагерей в Западной Сибири был сначала Шабо, затем Гогель.
Начальником лагерей Азово-Черноморского района был Фридберг.
Начальником лагерей Саратовской области был Пиляр.
В Сталинградской области лагерями ведал Райский, в Горьковской области - Абрампольский, на Северном Кавказе - Файвилович, в Башкирии - Залигман, в Дальневосточном регионе - Дерибас, в Белоруссии - Леплевский. ,а теперь,именно евреи орут о "Сталинских репрессиях" при том,что сами же их и устроили (как тут давеча орало чмо с эха Москвы,Венедиктов,а выяснилось,что его дед служил в НКВД и имеет награды за "отлично выполненные операции")
А почему не о том что Джеймс «Джейми» Даймон получает около 6-ти миллионов рублей в день (ДжиПи, США), а медсестра 6 тыс?
2. Россия в ракетной технике далеко опережает весь мир
Тут нелогичность проглядывает )))
Ракет меньше,но они качественнее и ты мне говоришь про нападение НАТО? Слова про полного идиота примерь на себя! На этом заканчиваем,пусть теперь генералы решают.)))