7691
3
посмотрел веселую дискуссию в комментах к Причиной следующего обвала рынка нефти станут электромобили
немножко подумал. сходил к гуглу. еще подумал. решил написать коротенькую аналитическую заметочку по результатам беглого гугления:
для экономных- для обвала рынка нефти надо добыть весь разведанный литий раза два-три и весь кобальт- раз пять, сделать из этого аккумуляторы, и может быть тогда... если найти для этих аккумов безнефтяной зарядник...
доказательная часть :
вроде как в 2010 году количество автомобилей стало больше миллиарда. если каждый такой авто заменить на аккумуляторный с аккумом на 100 кг- то получается, что надо 100 мегатонн аккумуляторов. в литий-ионном (на базе литий-кобальт-о2) аккумуляторе где-то 8,5% по массе лития, то есть, надо что-то около десяти мегатонн лития. если верить интернету, то разведанные запасы лития- около 6,5 мегатонн.
то есть, при весе аккума в среднем 100 кг надо нарыть где-то 10 мегатонн лития, а известно где лежит всего 6,5 мегатонн. и это я взял вес аккумулятора по нижней планке. а если по тесловской- то 10 МТ превращаются в 50МТ. упс. сворачиваемся, фантазеры, на то, чтобы к 40 году увеличить долю аккумуляторных авто до 50%, надо немножко разведать лития, раз так в пять больше, чем известно на сегодня.
затем видим, что в таком аккумуляторе кроме лития еще где-то 70% кобальта, т.о. к 10 Мт лития надо добавить еще 100 Мт кобальта. быстрое гугление дает http://www.infomine.ru/files/catalog/35/file_35_eng.pdf, что кобальта в мире разведано от 7,5 до 13 Мт. то есть, в десять-пятнадцать раз меньше, чем надо для перевода половины авто на аккумуляторы.
да, есть литий-феррум-фосфор-о4 аккумуляторы, что не особо отменяет требуемых запасов лития, и добавляет в суп вместо кобальта где-то от 40 до 200 Мт фосфора (на один атом лития идет или один кобальт, или один фосфор, литий примерно 7г/моль, кобальт-60г/моль, фосфор- 30г/моль). с этим проще, фосфатов много, мировая добыча фосфатов на 2002 год составляла что-то около 135 МТ. но это фосфатов, фосфора в них процентов 20 максимум, то есть, добывается получается порядка 20-30 Мт фосфора в год (без выделения фосфора из аппатитов) для того, чтобы за 20 лет нарастить объем аккумуляторов до предполагаемого, надо увеличить мировую добычу фосфатов от 10% до 50%. да еще и из этой увеличенной добычи этот фосфор выделить и переработать в соединения лития. Гигафабрика Теслы на фоне этих масштабов превращается в наношарагу. но да не суть. фактически, надо поднять в мировом масштабе отрасль по добыче фосфора, и все это на фоне кризиса.
разведанные запасы свинца- порядка 90МТ . однако, он менее энергоемкий, и свинцовые аккумуляторы весят намного больше, так что при хотелках по литию на 50МТ, свинца надо будет где-то раз в 30 больше. то есть, от 300 МТ. а разведано, еще раз, 90 Мт, и при этоме еще и годовое потребление составляет ТАДАМММ 10Мт (да да, свинцовый песец приползет быстрее, чем успеет развиться тесла-жигуль ).
в общем, после всего это мое имховое резюме: не станут электромобили причиной обвала рынка нефти. они станут причиной резкого роста рынка лития, кобальта, фосфора и особенно- свинца.
для экономных- для обвала рынка нефти надо добыть весь разведанный литий раза два-три и весь кобальт- раз пять, сделать из этого аккумуляторы, и может быть тогда... если найти для этих аккумов безнефтяной зарядник...
доказательная часть :
вроде как в 2010 году количество автомобилей стало больше миллиарда. если каждый такой авто заменить на аккумуляторный с аккумом на 100 кг- то получается, что надо 100 мегатонн аккумуляторов. в литий-ионном (на базе литий-кобальт-о2) аккумуляторе где-то 8,5% по массе лития, то есть, надо что-то около десяти мегатонн лития. если верить интернету, то разведанные запасы лития- около 6,5 мегатонн.
то есть, при весе аккума в среднем 100 кг надо нарыть где-то 10 мегатонн лития, а известно где лежит всего 6,5 мегатонн. и это я взял вес аккумулятора по нижней планке. а если по тесловской- то 10 МТ превращаются в 50МТ. упс. сворачиваемся, фантазеры, на то, чтобы к 40 году увеличить долю аккумуляторных авто до 50%, надо немножко разведать лития, раз так в пять больше, чем известно на сегодня.
затем видим, что в таком аккумуляторе кроме лития еще где-то 70% кобальта, т.о. к 10 Мт лития надо добавить еще 100 Мт кобальта. быстрое гугление дает http://www.infomine.ru/files/catalog/35/file_35_eng.pdf, что кобальта в мире разведано от 7,5 до 13 Мт. то есть, в десять-пятнадцать раз меньше, чем надо для перевода половины авто на аккумуляторы.
да, есть литий-феррум-фосфор-о4 аккумуляторы, что не особо отменяет требуемых запасов лития, и добавляет в суп вместо кобальта где-то от 40 до 200 Мт фосфора (на один атом лития идет или один кобальт, или один фосфор, литий примерно 7г/моль, кобальт-60г/моль, фосфор- 30г/моль). с этим проще, фосфатов много, мировая добыча фосфатов на 2002 год составляла что-то около 135 МТ. но это фосфатов, фосфора в них процентов 20 максимум, то есть, добывается получается порядка 20-30 Мт фосфора в год (без выделения фосфора из аппатитов) для того, чтобы за 20 лет нарастить объем аккумуляторов до предполагаемого, надо увеличить мировую добычу фосфатов от 10% до 50%. да еще и из этой увеличенной добычи этот фосфор выделить и переработать в соединения лития. Гигафабрика Теслы на фоне этих масштабов превращается в наношарагу. но да не суть. фактически, надо поднять в мировом масштабе отрасль по добыче фосфора, и все это на фоне кризиса.
разведанные запасы свинца- порядка 90МТ . однако, он менее энергоемкий, и свинцовые аккумуляторы весят намного больше, так что при хотелках по литию на 50МТ, свинца надо будет где-то раз в 30 больше. то есть, от 300 МТ. а разведано, еще раз, 90 Мт, и при этоме еще и годовое потребление составляет ТАДАМММ 10Мт (да да, свинцовый песец приползет быстрее, чем успеет развиться тесла-жигуль ).
в общем, после всего это мое имховое резюме: не станут электромобили причиной обвала рынка нефти. они станут причиной резкого роста рынка лития, кобальта, фосфора и особенно- свинца.
Три фактора сдерживают прорыв электрокаров на рынок: длительность заправки, малый запас хода и дороговизна батарей. Революции здесь не предвидится, но эволюция идет! Сегодня реально полностью зарядить электромобиль за 10 минут, а после этого прохватить на нем 1000 км за один присест, но цена такого решения будет как высадка на Марс. Поэтому серийные электрокары с помощью специальных устройств заряжаются от получаса (8 часов от бытовой сети) и проезжают в реальных условиях 100-150 км. А стоимость авто на рынках, где есть государственная программа лояльности к электрическим авто, сопоставима с обычными авто с ДВС.
Вы знаете почему на советском электро-автомобиле нет задних дверей ? там аккамуляторы!
Массовое нашествие электромобилей в городах может вызвать проблемы. Ведь это означает дополнительную нагрузку на городские электрические сети. Например, авто с двигателем мощностью 80 л. с. за два часа (поездка на работу и обратно) «скушает» примерно 100 кВт•ч энергии — примерно треть месячного потребления обычной городской семьи. А что будет, если весь автотранспорт станет электрическим? К примеру, Россия в год потребляет около 30 млн тонн бензина. Энергоемкость всего этого горючего — 330 млрд кВт•ч. То есть производство электроэнергии в стране для замены ею всего бензина придется увеличить на треть (РФ вырабатывает более триллиона киловатт-час ежегодно). Конечно, это расчеты грубые, не учитывающие потери при преобразовании энергии.
Впрочем, вряд ли в ближайшее время на электричество перейдет даже десять процентов авто. А это означает увеличение потребления электроэнергии на единицы процентов. Так что проблема кроется не в генерирующих мощностях, а в инфраструктуре для подзарядки.
Впрочем, вряд ли в ближайшее время на электричество перейдет даже десять процентов авто. А это означает увеличение потребления электроэнергии на единицы процентов. Так что проблема кроется не в генерирующих мощностях, а в инфраструктуре для подзарядки.
Еще крутые истории!
- Истории знакомств, которые привели к долгим и серьёзным отношениям
- Нелепые причины, по которым людям отказали в работе
- "Очнулась, когда уже отдавала свою золотую цепочку": пользователи рассказали, как попались на развод цыганок
- Что бывает, если пить радий на протяжении трёх лет
- Ситуации, в которых люди почувствовали себя неловко из-за собственной невнимательности
Новости партнёров
реклама
PS: Но я все равно буду ездить на авто с ДВС, мне они нравятся :)
http://xn----8sbeybxdibygm.ru-an.info/новости/первый-настоящий-электромобиль/http://xn----8sbeybxdibygm.ru-an.info/новости/первый-настоящий-электромобиль/
альтернативные истоячники энергии давно разработаны, просто ни кому не выгодно их запускать в серию, пока есть Углеводороды и корпорации, ни кто не даст зеленый свет новым источникам энергии...
да и заряжать эти недоделанные электрокары тоже где-то нужно, или вы наивно думаете что в розетке электричество берется из воздуха ?
чтобы в наших розетках было электричество, на Электростанциях сжигают кучу топлива (пусть это и не нефть, но её производные), этологии от этого не легче... так что все эти понты с электрокарами. пока лишь понты, не более...
думаю не мне тебе объяснять что на данный момент просто спрос на нефть ниже чем добыча, потому и цены такие, но обороты нефти все равно колоссальные, прибыли тоже.
Думаю твоему директору надо уменьшить тебе зарплату в 3 раза, ты должен обрадоваться.
Или может, все же, нет никаких "мегамощных" "мегакорпораций", а есть только рынок котрый и диктует цену. А иначе как они могут быть "мегамощными" "мегакорпорациями" если не могут ничего предотвратить? Они по определению должны были бы диктовать свои условия рынку, а не наоборот.
Пруф - а играх серии Fallout такие машинки отлично взрываются)
Но торий (и уран, и тп) в автомобилях - ненаучная фантастика. Сделать безопасной ЯСУ меньше нескольких сотен тонн пока даже теоретически невозможно.
Конец 19го начло 20го века, господин Тесла Н. передавал электричество на расстоянии.
Сейчас двадцать первый век!!! И что никто не может повторить эти опыты????? БРЕД!!!!
Пока в МИРЕ есть нефть никто эти разработки в массы не выведет!!!
п.с. Большая часть экспериментов Теслы до сих пор находятся под грифом «Секретно».
Он передавал электроэнергию на расстоянии БЕЗ ПРОВОДОВ. Попробуйте хотя бы почитать о его опытах. Еще раз повторюсь, если эти опыты нихрена из себя ничего не представляют, то почему большинство опытов засекречено до сих пор???
И да их можно накопить в конденсаторе и крутить двигатель. Тесла делал то же самое.
Но вот незадача, эффективность такой передачи очень низка - напряженность поля падает в кубической зависимости от расстояния. Просветите ка нас об эффективности экспериментов Тесла, любознательный вы наш. Но только в цифрах: энергия была передана на <расстояние> с <КПД>. Вместо <расстояние> и <КПД> хочу увидеть конкретные цифры. Всякие байки про гениальность Теслы можете оставить себе. Только сухие цифры и рассчеты.
Только ведь предвижу что таковых нет и не будет так как "адепты храма Теслы" принимают его гениальность как аксиому которая, как известно, доказательства не требует. А всякие цифры и рассчеты вводят их в уныние и расстраивают, как Винни Пуха длинные слова.
Не путайте передачу энергии и передачу информации.
Повторю еще раз ГРИФ СЕКРЕКНО!? Что может быть секретного в опытах конца 19 начла 20 веков??
Расчеты?!? Мог бы предоставить, только моих знаний недостаточно. А те расчеты, которые можно найти в интернете, сводятся к тому, что дорого и КаПДэ маленький.
Вот фразу такую слышал (вроде к авиации относится) «Сегодня грузоподъемность 5 кг завтра 5 тонн!!». В начале 20го века летали на фанерах, сегодня и в космос можно прокатится.
А слухи и байки что правда, а что нет как тут понять?. Естественно их разбавляют всякой ахинеей что бы такие как вы думали, что опыты Теслы ни хрена не стоят. Передача энергии была? – Да была. Поднять эффективность можно? – Да можно. Это выгодно? – Пока есть нефть нет!!!
смысла в электромобилях нет .
К сожалению наши власти не воспользовались ценой в 140долларов за барель (а набивали свои карманы).
Прежде , чем писать ахинею- почитал бы литературу.Например у Теслы батарея 85 кВт·ч,а полного заряда хватает от 300-400 км. А , сколько это 85 квт-? Например в утюге 2 кВт·ч, кондиционер 1-2 кВт·ч.- т.е если кондер поработает сутки он сожрет в среднем 33 кВт·ч. Стоимость одного квт ориентировочно- 4,68 рублей днем и 1,26руб ночью. Полная зарядка авто с батареей 85кВт х4,68=397рублей днем и 107 рублей ночью. Т.е. за эти деньги можно проехать около 350 км. А бензина в среднем понадобится 35 литров на это расстояние,а по деньгам это где то 1200 рубликов. Вот как то так