5203
1
1
Уже публиковался ролик с ДТП на этом перекрёстке в Волгограде, появился ещё один. Примечательно, что за всё это время работа светофора не была изменена (вопрос к стрелке) и люди продолжают попадать в аварии.
Ссылки по теме:
- 18-летний водитель "сыграл в шашки" и проиграл
- Поплохело за рулём и получилось массовое ДТП
- Наказание за проезд на красный
- Авария дня. Смертельно опасный пешеходный переход
- Был молодым и слишком самоуверенным
Новости партнёров
реклама
это перекресток в Советском районе, с этого ракурса поворот на Ленту, когда загорается стрелка - встречке светит красный, и загорается зеленый с выезда из Ленты!
тут типичный проскакун!
что-то мне подсказывает, что если так и делают, то они просто идиоты, так можно на ВСЕХ светофорах включить красный или зеленый и пусть как хотят так и разъезжаются.
А вот при стрелке + основной зелёный - в правилах как раз нет пункта, что нужно уступать! И эту нелепую ситуацию вы можете увидеть на видео с 20-ой секунды. Получается, что горит "два" зелёных и у встречки тоже зелёный, что нонсенс!
Я понимаю ваше возмущение и с ним согласен, я поясняю, как это выглядит с формальной точки зрения.
Просто вы ссылаетесь на пункт, который применяется для нерегулируемых перекрёстков, но в данном случае есть светофор.
===
Ошибся, 13.4. ПДД.
А вы ссылаетесь на какую-то непонятную таблицу.
Ваша ошибка в том, что вы и некоторые здесь присутствующие не понимаете то, что эта стрелка не дает никакого приоритета в движении даже при включении ее с основным зеленым, а в том, что наличие дополнительной стрелки означает, что двигаться в ее направлении можно только при ее включении: "п.6.3....Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией." Т.е., двигаться налево на этом перекрестке можно только при включении дополнительной секции.
Судебные дела я сейчас искать не брошусь, но, поверьте, я их встречал.
13.4. ПДД - опять мимо! т.к. тут есть секция, а ваш пункт правил про светофоры БЕЗ отдельной секции!
Ну и раз вы так уверяете, что при зелёной стрелке и зелёном основном - всё равно уступать - сошлитесь на пункт правил, где это прописано.
А то что я вас прислал - это ПДДМастер. Можете изучить, там и про 13.4 есть и про 13.5 и разбирается как раз случай, который виден после 20-й секунды видео.
https://pddmaster.ru/pdd/strelki-svetofor.htmlhttps://pddmaster.ru/pdd/strelki-svetofor.html
это не ваш случай ) тут речь о тех, кто тоже под стрелку поворачивает.
не может гореть зелёный со всех сторон при такой ситуации
ссылку на ПДД мастер дал - изучите, просто для общего развития. Ну или если лень - посмотрите на ютбе любое видео с инструктором по вождению, который рассказывает как поворачивать на светофорах.
===
Где там написано, что без дополнительной секции?
А то что я вас прислал - это ПДДМастер.
===
Ну так ваш ПДДМастер и указывает - кроме двигающихся со встречного напрвления...
И вы после этого заявляете что разбираетесь и судебные дела изучаете?
"кроме двигающихся со встречного напрвления..."
А дальше дочитать и понять слабо? Там же написано , что со встречного направления ДЛЯ РАЗВОРОРА и ПОВОРОТА! но никак не для тех кто со встречки едет прямо!
_____________________
Это Вы где прочитали? Там написано буквально следующее:
"...движущихся со встречного направления при выполнении поворота налево или разворота..."
Как могут двигаться со встречного направления под стрелку?
====
Я, конечно, много странных толкований ПДД встречал, но такое впервые. Не дай Бог мне с вами встретиться на дороге.
но никак не для тех кто со встречки едет прямо!
====
С теми, кто едет не прямо, а поворачивает налево и разворачивается, вы при повороте налево и развороте вообще не пересекаетесь, это вам в голову не приходит? Тогда сожалею. В вашем пддмастере формулировка неграмотная, имеется в виду, что при вашем повороте налево и развороте, а не встречных тс.
Вы себе не можете представить ситуацию, где с двух сторон люди поворачивают?
Речь о том, что при зёлном+зелёной стрелке вы можете спокойно поворачивать, у встречного потока должен гореть КРАСНЫЙ! Либо красный и стрелка и тогда уже у всех поворачивающих сработает простое правило помехи справа.
В общем я тут бессилен. Посмотрите лучше любой видео автошкольного инструктора с проездом перекрёстков, там доходчиво объяснено должно быть.
Просто прочтите ПДДМастер, я уверен, там вам более доходчиво всё объяснят, чем я. Там даже картинки есть, для более простого понимания вопроса.
А потом уже можете меня ругать в незнании ПДД. Но лучше ссылаясь на пункты правил )
тут никаких разночтений нет. если в пункте 13.5 чётко расписана работа светофора с дополнительными секциями, то вы никак под это дело 13.4 не запихнёте.
>"С теми, кто едет не прямо, а поворачивает налево и разворачивается, вы при повороте налево и развороте вообще не пересекаетесь, это вам в голову не приходит?"
Ну представьте себе ситуацию - Вам нужно повернуть налево, а у встречного потока горит стрелка направо и вы оба одновременно поворачиваете в одну и ту же сторону на одну и ту же дорогу (допустим однополосную). И как же вы тогда не встречаетесь? Дорога сама расширяется чтоли?)
________________________
Вот оно что! Пропускать встречных надо только тех, кто поворачивает и разворачивается. А встречных, которые едут прямо, пропускать не надо...
Не может у всех сразу быть зелёный. И получается, что либо стрелка тут лишняя, либо светофор нужно перенастраивать.
Вопрос не пробовали самому себе задать - зачем тут вообще стрелка, раз она вообще ничего и никаких преимуществ не даёт?
===
В п.13.5 описаны действия водителя ТОЛЬКО при включенной допсекции вместе с основным красным или желтым. А с вместе с основным зеленым она, значит никогда не включается?
Ну представьте себе ситуацию - Вам нужно повернуть налево, а у встречного потока горит стрелка направо и вы оба одновременно поворачиваете в одну и ту же сторону на одну и ту же дорогу (допустим однополосную). И как же вы тогда не встречаетесь? Дорога сама расширяется чтоли?)
===
Вы читать внимательно не умеете или уже, за неимением аргументов, дурака включать начали? При чем тут пересечение с поворачивающими встречными направо, если я писал выше, что вы при повороте налево и развороте не можете пересечься с встречными также поворачивающими налево или совершающими разворот?
https://fishki.net/profile/show_comment/4519747/47030673https://fishki.net/profile/show_comment/4519747/47030673
Вот именно это я от вас и добивался! Логика! Тут правилами чётко расписано, 13.5 - что уступать надо только если стрелка с основным красным или жёлтым. А раз не расписано иное, то стрелка + основной зелёный = уступать не надо. И следовательно для встречки в этот момент должен гореть красный!
А если этого нет и у встречки зелёный, то тогда зачем вообще стрелка? Она либо должна включаться только вместе с основным красным и тогда чётко работает пункт 13.5 - всем уступи и поверни. Либо её не должно быть вообще, и тогда просто на основной зелёный пропускаешь всех и поворачиваешь.
Но тут есть стрелка, которая вообще никогда не выключается.
===
Но ничего так и не добились. 13.5 - уступать тс со всех направлений, в остальных случаях - встречным, двигающимся прямо и направо. Все просто.
если стрелка+зелёный = уступать не надо, т.к. у встречного потока красный! (должен быть, но только не на этом светофоре в Волгограде)
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Поворачивая направо по стрелке с основным зеленым пропускаете только пешеходов, которые переходят дорогу там куда Вы поворачиваете. По стрелке с основным красным- пропускаете всех!
Неужели так сложно запомнить?
И не надо валить свою тупость на светофоры...
Водитель в мегаполисе испытывает эмоциональную нагрузку большую, чем пилот истребителя. Так не надо увеличивать её!
Всем - ровной дороги!
Именно поэтому он ОБЯЗАН его пропустить!
Если Вы этого не понимаете, то я не хотел бы встретить Вас на проезжей части.
Кстати, Олег, откуда Вы знаете, что чудаку горел красный?
Так как у встречного могла быть задержка "зеленного", если в попутном "красный", это не значит, что у встречного тоже загорелся "красный"
Или может вообще вот такая кракозябра висеть ( кто там это сочинил такую схему - жёстко ненавидит автомобилистов), там не стоит гадать что у других ( и вопрос на знание ПДД - надо ли уступать при движении прямо при таком включении, когда ты едешь в направлении допсекции, встречке, поворачивающей налево ? ;) )
в данном случае, водятел увидел стрелку, и поехал поперек встречки.
светофор тут не виноват.
я спорю о ситуации происходящей на видео (и даже не о ДТП) и с манёвром именно под дополнительную секцию.
_________________________
Ага! То есть когда едешь на основной сигнал светофора, то уступать встречным нужно. А когда в том же направлении едешь на стрелку допсекции, то уступать встречным не нужно. Я правильно уловил Вашу мысль? Вы именно так толкуете правила?
Или по вашему пр думали целый дублирующий пункт правил да ещё и зачем-то конструкцию светофора усложнили, да
Вот конкретный случай ДТП в Твери, которое произошло именно в таких обстоятельствах. В видео очень подробно разбирается ситуация. В том числе организация движения на перекрёстке, режим работы светофора и то, как это регулируется правилами дорожного движения, ГОСТами и иными нормативными актами.
Справедливости ради, проект организации такого движения там подвергается критике, но также делается вывод о том, что формально запрета на это нет.
_____________________
Там, собственно говоря, нечего смотреть.
Едешь на стрелку, надо уступить всем, а вот если он проехал на запрещающий то это проблемы инспектора/фото/видео фиксации правонарушений.
Или допустим вы видите что он летит на запрещающий всё равно поворачиваете по него? потому что он должен был остановиться
ПДД п.13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.